А. Подберезкин: Украина - это один из крупных, но эпизодов, не более того

«Основной конфликт, который назревает между Китаем и Соединенными Штатами, не может быть разрешен в пользу последних, пока они не избавятся от  проблемы с Россией»

Ведущая подкаста VoxEra Элина Уртаева беседует с директором ЦВПИ МГИМО профессором А.И. Подберезкиным:

— Мы можем сегодня говорить, что на Украине идет речь о построении нового мирового порядка?

— Не только на Украине. Украина просто эпизод, на самом деле. Один из наиболее ярких. А посмотрите, разве этот новый мировой порядок не формируется, прежде всего, кстати, на отношениях США, Европы и Китая. Вот где акцент!

На самом деле, что беспокоит американцев? Если вы посмотрите на карту Евразии, вы увидите, что у Китая, который занимает её большую часть, львиная доля  населения и экономического могущества сосредоточена на юго-востоке, у побережья, а вот весь север и северо-запад  - это граница с Россией, прикрытая нами. Этот основной конфликт, который назревает между Китаем и Соединенными Штатами, не может быть разрешен в пользу последних, пока они не избавятся от  проблемы с Россией. Поэтому в этом смысле Украина это один из крупных, но эпизодов, не более того.

—Дональд Трамп много говорит о необходимости достижения мира, и его заявления можно воспринимать если не как пророссийские, то близкие к ним. Так 26 августа американский президент заявил, что США больше не будут финансировать Украину, а ранее еще сообщил лидерам Европы, что считает признание Киевом всего Донбасса российским, поможет быстрее достичь мира.

Значит ли это, что Трамп, в принципе, со своей позиции определился и действительно настроен на длительный диалог с Россией, или это все-таки уловка и доверять ему нельзя?

— Здесь вопрос даже не в доверии, не в личной антипатии в отношении Трампа. Он много чего говорит. Меньше, конечно, чем Макрон, но тоже много и всё время по-разному. Здесь надо смотреть, мне кажется, более глубоко. Вот мы с одним генералом, военным разведчиком, написали книгу, где делался прогноз развития военно-политической обстановки и стратегии Запада на 24−25 годы.

Сразу скажу, эта книга писалась при Байдене, Трамп только еще, так сказать, готовился к избранию, но всё, что мы прогнозировали - всё подтвердилось, к сожалению.

Тезисы были следующие, заявленные, еще раз подчеркиваю,  при Байдене. Во-первых, перенести все политические и экономические риски на Европу, - все это сейчас и сделано, - плюс две неприятные для нас вещи: они понимали, что наступать на Украине не могли, и не могут, поэтому им было необходимо перейти к террористическим действиям и ударам высокоточным оружием. Вот всё это тоже случилось в 2024−2025 году.

Я к чему это говорю? Потому что вот то самое государство,  - его по-разному называют, глубинное, теневое, - которое есть в Соединённых Штатах, оно на самом деле выстраивает долгосрочную стратегическую концепцию, которая и реализуется. И Трамп - он тактик, он какие-то вещи делает более явными, какие-то менее, но вся эта идея была продумана и начата реализовываться ещё Байденом.

Самая главная проблема, вот когда воюют два государства ядерных, как уничтожить Россию? Они ведь заявили в своей стратегической цели, что Россию надо уничтожить, лишить её суверенитета. А как вы можете уничтожить ядерную державу? Вот простой вопрос вроде бы, да? На самом деле ответ только один. Вы можете уничтожить, если это будет делать кто-то за вас,  «война по доверенности ». Вот за американцев сейчас это будут делать европейцы. И они в эту историю вписались очень хорошо. Если совсем просто, то я Трампу совершенно не верю. Хотя, конечно, он  очень ловкий тактик, талантливый человек. Талантливый переговорщик,  по-своему  даже где-то может быть обаятельный.

Источник: VoxEra